Тут нада чота умное напейсать! Шоб сказал, как отрезал! Но чота ничо не приходит вголову, сцуко (( :D
ЙАААААААА!!!
А при чём тут фехтование? Ну а как же, любой мущина дрочит на булатную сталь, даже если никогда в руках ничо не держал. Ну ваще таких наверное не найти. Кто-то всегда чо-то держал. Про Космос надоело пока смотреть - що там, ничо не происходит - как вращалось всё, так и вращается.
Дык вот - читать дальшевсегда меня интересовал вопрос - как и всех - какое же оружие самое лучшее, самое крутое, самое-самое. Чтоб изучать токо его, а на остальные время не тратить. Ответ эээ я понял токо сейчас, и мне он кажется правильным. Вкратце - никакое! ((
Нет такого универсального супер-пупер оружия, чтоб во всём и всегда оно рулило
Теперь подробнее. Два важных момента (мож и больше, но я пока увидел эти)
2) Оружие не существует в вакууме.
Оружие придумывалось как ответ на какую-то броню и окружение. Если ты кочевнег в Монголии, то и вокруг тоже кавалеристы, все на конях, с саблями, луками и копьями. Если ты мушкетёр и никто ни с кем не пиздицца, знач ты в городе, все вокруг без доспехов, знач клинок может быть меньше и легче - вот и носили такой, меч для костюма.
Для нас-то всё в прошлом, знач всё одинаково, а вот нихуя - для них была разница. Например - были они на войне, знач все в броне, в полевых условиях - войско на войско - нужно одно оружие. Ну и если вдруг тёрки какие-то были, то пиздились тем, чем есть и в том, в чём есть. Повоевали - вернулись домой, ходят по дому или в гостях без доспехов. Там - другое оружие - достаточно лёгкого клинка - меч для костюма или кинжальчег.
Турнир - третий вариант. Сначала он проходил оч близко к боевым условиям, потом всё больше стал, как такой экстремальный спорт. И из боевых оружия и доспехов отпочковался спорт-инвентарь. Появился турнирный доспех - более толстый и рассчитанный на дуэли и конные сшибки на копьях. Турнирное копьё - стали делать полым, более лёгким, с тупым наконечником (коронель или в виде кулака). Шлемы тоже под конную сшибку или под пеший бой.
Если боевой доспех ращитан на то шоб в нём ходить много часов - он лёгкий и как "защита последнего шанса" - мож покалечат, но не убьют сразу. Компромисс между возможностью длительного ношения и обеспечения защиты. Турнирный доспех ращитан, шо ты его одел перед турниром, провёл в нём нужные поединки и снял. Не надо в нём длительные переходы делать и т.д. И чтоб после пиздилки ты себя комфортно чувствовал - смог после принять участие в пирах и т.д. Поэтому его делали более тяжёлым, объёмным - чтоб лучше защита, но далеко в нём не уйдёш.
Дальше появился огнестрел, доспех уже не решал, тогда его убрали в пользу скорости и манёвренности. А раз все вокруг без доспеха, знач изменилось и оружие - стало возможно уменьшить и облегчить клинок. Сначала была шпага, потом рапира - это у нас два слова, а у них одним словом называется. Шпага была мощнее, ей можно было ещё и рубить, а рапирой в основном колоть. Почему нельзя было раньше колоть - все были в доспехах. Ну ваще - можно было колоть и так и делали, но надо было попасть в сочленения доспеха. А без доспеха в одежде, колющий удар отбить было труднее - пока саблей будеш махать, хрясь, уже получил. Рапира оч лёгкая и быстрая. И держат её по-другому - руку ладонью вверх, именно, чтоб колоть.
А щас чо? Щас так же, но мы этого не замечаем. В городе - это оружие скрытого ношения - пиздалет или нож. Так его ж нельзя носить гражданским? Так и тогда аружые мушкетёры носили - они были военные на службе короля за зарплату. А у простых колхозников ничо такого не было, по крайней мере не массово.
В военное время с пиздалетом и ножом тож ни хера особо не сделаеш и щас это совсем другие пушки и стоят совсем других денег - всякие танки, самолёты и т.д. которые простым колхозникам и не снились. И щас тоже одеты в современный доспех - каска, броник, а то и целиком в БТРе сидят.
3) Лучшее оружие это то, которое у тя есть в данный момент - массовое. Ну вот например, если ты богатый средневековый дворянин, ты мог себе купить крутой доспех, который стоит целое состояние и пиздился скорее всего с такими же. Но таких немного.
Мог себе купить любой меч или шпагу. Если ты бедный ебучий солдат на службе дворянина, то тебе выдали средней говённости саблю - и всем рядом с тобой такие же выдали. Таких бедных ебучих товарищей гораздо больше, чем богатых дворян. Поэтому скорее всего ты будеш пиздицца этой саблей с таким же челом с такой же саблей. До дворянина тебе не добрацца, до бластера тоже. Чо тебе толку от того, что бластер круче сабли?
Теперь чо ещё - мы (ну я) привыкли, что чтобы чо-то изучить надо прочитать кучу многотомных книг. Надо ещё понять, каких. Чтоб ещё про какое-то фехтование читать кучу страниц - я был не готов. А теперь я вот думаю, шо в те времена мало писали. Трактаты скорее всего будут короткие, но сложность в том, что основная часть добирается практикой и опытом. Как в бильярде - принципы тебе быстро набросают, но чтобы выполнить правильно удар, эт надо постарацца
И вот - видосы посмотрел - очень кстати прикольная форма обучения. Сразу видно скоко времени придётся потратить, а ещё и на скорости можно смотреть - максимум за час основы фехтования рапирой и саблей я увидел. Вот если ты книжку купил, тебе надо ВСЮ книжку прочитать, иначе не щитаецца. (А пока дочитал до конца, забыл чо было вначале)
Можно на форумах эту же инфу найти, обсуждение и т.д - но там хер знает кто сидит, а тут как-никак искперд, чо-то авторитетно абисняет - можно про него нагуглить сразу, чо он за искперд. Ну мне попались такие исперды, которые абисняли не "как оно было", а "почему оно так было".
В общем, видосы - круто. Чо-то послушал, вроде недолго, а чо-то уже узнал. Даже мысли появились. Ещё чо-то послушал - ещё чо-то узнал.
Пиздел-пиздел. Вкратце.
Нет никакого "лучшего" оружия - оно не в вакууме, и меняется вместе с окружением. Война брони и снаряда ёпта. В зависимости от обстановки вокруг разное оружие оказывается лучшим.
2) Далеко не всегда лучшее оружие можно заполучить и разрешено иметь (обычным колхозникам). Поэтому приходится обходиться тем, что есть (или тем, что выдали)
3) Рыцарский турнир это типа спорт для дворян того времени
4) Видосы гораздо доходчивее, чем книга могут быть и видосы ты посмотриш быстрее, чем начнёш читать книгу
5) Скорее всего труды о фехтовании не занимают много страниц и ваще их немного - в то время мало писали, больше делали )
6) чо ещё - смотрел сравнение Кэндо и Хема (или как оно там) Ну казалось бы - великое японцкое искусство, всесокрушающая катана (там бамбуковый меч был в видосе) Ну чо, посмотрел - и если не засирать себе мозги всякими "восточными легендами", то современное кэндо довольно далеко от реального боя. Там много чо нельзя, дохуя правил - удары токо в пять точек - перчатка, кираса, шлем, горло и чо-то ещё. Надо ещё орать, куда бьёш. Нельзя наклоняцца. В европейском фехтовании ничо этого нет - не надо орать точку удара, можно наклоняцца, тыкай... ну вот тут я хз, всё-таки ограничения какие-то есть, и спортивные поединки надрочены на получение баллов, но тыкать там можно куда больше, чем в японцком.
А при чём тут фехтование? Ну а как же, любой мущина дрочит на булатную сталь, даже если никогда в руках ничо не держал. Ну ваще таких наверное не найти. Кто-то всегда чо-то держал. Про Космос надоело пока смотреть - що там, ничо не происходит - как вращалось всё, так и вращается.
Дык вот - читать дальшевсегда меня интересовал вопрос - как и всех - какое же оружие самое лучшее, самое крутое, самое-самое. Чтоб изучать токо его, а на остальные время не тратить. Ответ эээ я понял токо сейчас, и мне он кажется правильным. Вкратце - никакое! ((
Нет такого универсального супер-пупер оружия, чтоб во всём и всегда оно рулило
Теперь подробнее. Два важных момента (мож и больше, но я пока увидел эти)
2) Оружие не существует в вакууме.
Оружие придумывалось как ответ на какую-то броню и окружение. Если ты кочевнег в Монголии, то и вокруг тоже кавалеристы, все на конях, с саблями, луками и копьями. Если ты мушкетёр и никто ни с кем не пиздицца, знач ты в городе, все вокруг без доспехов, знач клинок может быть меньше и легче - вот и носили такой, меч для костюма.
Для нас-то всё в прошлом, знач всё одинаково, а вот нихуя - для них была разница. Например - были они на войне, знач все в броне, в полевых условиях - войско на войско - нужно одно оружие. Ну и если вдруг тёрки какие-то были, то пиздились тем, чем есть и в том, в чём есть. Повоевали - вернулись домой, ходят по дому или в гостях без доспехов. Там - другое оружие - достаточно лёгкого клинка - меч для костюма или кинжальчег.
Турнир - третий вариант. Сначала он проходил оч близко к боевым условиям, потом всё больше стал, как такой экстремальный спорт. И из боевых оружия и доспехов отпочковался спорт-инвентарь. Появился турнирный доспех - более толстый и рассчитанный на дуэли и конные сшибки на копьях. Турнирное копьё - стали делать полым, более лёгким, с тупым наконечником (коронель или в виде кулака). Шлемы тоже под конную сшибку или под пеший бой.
Если боевой доспех ращитан на то шоб в нём ходить много часов - он лёгкий и как "защита последнего шанса" - мож покалечат, но не убьют сразу. Компромисс между возможностью длительного ношения и обеспечения защиты. Турнирный доспех ращитан, шо ты его одел перед турниром, провёл в нём нужные поединки и снял. Не надо в нём длительные переходы делать и т.д. И чтоб после пиздилки ты себя комфортно чувствовал - смог после принять участие в пирах и т.д. Поэтому его делали более тяжёлым, объёмным - чтоб лучше защита, но далеко в нём не уйдёш.
Дальше появился огнестрел, доспех уже не решал, тогда его убрали в пользу скорости и манёвренности. А раз все вокруг без доспеха, знач изменилось и оружие - стало возможно уменьшить и облегчить клинок. Сначала была шпага, потом рапира - это у нас два слова, а у них одним словом называется. Шпага была мощнее, ей можно было ещё и рубить, а рапирой в основном колоть. Почему нельзя было раньше колоть - все были в доспехах. Ну ваще - можно было колоть и так и делали, но надо было попасть в сочленения доспеха. А без доспеха в одежде, колющий удар отбить было труднее - пока саблей будеш махать, хрясь, уже получил. Рапира оч лёгкая и быстрая. И держат её по-другому - руку ладонью вверх, именно, чтоб колоть.
А щас чо? Щас так же, но мы этого не замечаем. В городе - это оружие скрытого ношения - пиздалет или нож. Так его ж нельзя носить гражданским? Так и тогда аружые мушкетёры носили - они были военные на службе короля за зарплату. А у простых колхозников ничо такого не было, по крайней мере не массово.
В военное время с пиздалетом и ножом тож ни хера особо не сделаеш и щас это совсем другие пушки и стоят совсем других денег - всякие танки, самолёты и т.д. которые простым колхозникам и не снились. И щас тоже одеты в современный доспех - каска, броник, а то и целиком в БТРе сидят.
3) Лучшее оружие это то, которое у тя есть в данный момент - массовое. Ну вот например, если ты богатый средневековый дворянин, ты мог себе купить крутой доспех, который стоит целое состояние и пиздился скорее всего с такими же. Но таких немного.
Мог себе купить любой меч или шпагу. Если ты бедный ебучий солдат на службе дворянина, то тебе выдали средней говённости саблю - и всем рядом с тобой такие же выдали. Таких бедных ебучих товарищей гораздо больше, чем богатых дворян. Поэтому скорее всего ты будеш пиздицца этой саблей с таким же челом с такой же саблей. До дворянина тебе не добрацца, до бластера тоже. Чо тебе толку от того, что бластер круче сабли?
Теперь чо ещё - мы (ну я) привыкли, что чтобы чо-то изучить надо прочитать кучу многотомных книг. Надо ещё понять, каких. Чтоб ещё про какое-то фехтование читать кучу страниц - я был не готов. А теперь я вот думаю, шо в те времена мало писали. Трактаты скорее всего будут короткие, но сложность в том, что основная часть добирается практикой и опытом. Как в бильярде - принципы тебе быстро набросают, но чтобы выполнить правильно удар, эт надо постарацца
И вот - видосы посмотрел - очень кстати прикольная форма обучения. Сразу видно скоко времени придётся потратить, а ещё и на скорости можно смотреть - максимум за час основы фехтования рапирой и саблей я увидел. Вот если ты книжку купил, тебе надо ВСЮ книжку прочитать, иначе не щитаецца. (А пока дочитал до конца, забыл чо было вначале)
Можно на форумах эту же инфу найти, обсуждение и т.д - но там хер знает кто сидит, а тут как-никак искперд, чо-то авторитетно абисняет - можно про него нагуглить сразу, чо он за искперд. Ну мне попались такие исперды, которые абисняли не "как оно было", а "почему оно так было".
В общем, видосы - круто. Чо-то послушал, вроде недолго, а чо-то уже узнал. Даже мысли появились. Ещё чо-то послушал - ещё чо-то узнал.
Пиздел-пиздел. Вкратце.
Нет никакого "лучшего" оружия - оно не в вакууме, и меняется вместе с окружением. Война брони и снаряда ёпта. В зависимости от обстановки вокруг разное оружие оказывается лучшим.
2) Далеко не всегда лучшее оружие можно заполучить и разрешено иметь (обычным колхозникам). Поэтому приходится обходиться тем, что есть (или тем, что выдали)
3) Рыцарский турнир это типа спорт для дворян того времени
4) Видосы гораздо доходчивее, чем книга могут быть и видосы ты посмотриш быстрее, чем начнёш читать книгу
5) Скорее всего труды о фехтовании не занимают много страниц и ваще их немного - в то время мало писали, больше делали )
6) чо ещё - смотрел сравнение Кэндо и Хема (или как оно там) Ну казалось бы - великое японцкое искусство, всесокрушающая катана (там бамбуковый меч был в видосе) Ну чо, посмотрел - и если не засирать себе мозги всякими "восточными легендами", то современное кэндо довольно далеко от реального боя. Там много чо нельзя, дохуя правил - удары токо в пять точек - перчатка, кираса, шлем, горло и чо-то ещё. Надо ещё орать, куда бьёш. Нельзя наклоняцца. В европейском фехтовании ничо этого нет - не надо орать точку удара, можно наклоняцца, тыкай... ну вот тут я хз, всё-таки ограничения какие-то есть, и спортивные поединки надрочены на получение баллов, но тыкать там можно куда больше, чем в японцком.
@темы: мысли вслух
-
-
20.03.2025 в 17:30-
-
20.03.2025 в 18:59Ну давай, делись впечатлениями, как это было? Много порубала супостатов? (Или затЫкала)
Чем фехтовала - сабля, рапира, меч?
-
-
20.03.2025 в 20:38Рапира. Учебная, с тупым наконечником. Так что никого не порубала.
-
-
20.03.2025 в 20:49Так они вроде все такие, спортивные - с тупым наконечником.
Так что никого не порубала.
Ну затЫкала знач